СЗФО 2011

Список разделов Комната для анализа

Описание: В этом форуме можно обсуждать самые различные интересующие вас темы, не только шахматы.
Модераторы: Sportsmen, shakh

#1 doktor zhivago » 27.10.2011, 12:10

А когда все - таки окончится Первенство СЗФО, 4 ноября или 6 ноября?
doktor zhivago
Автор темы, Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 7
Сообщения: 2776
Темы: 71
С нами: 9 лет 10 месяцев

Re: СЗФО 2011

#2 doktor zhivago » 27.10.2011, 12:34

Закончится 4 ноября. В два дня будет по два тура. Старшие будут играть по 8 часов в день и времени на подготовку к партии , на отдых между партиями просто не будет между турами. Сыграл 4 часа, покушал и снова сыграл. Маленькие играют быстро, час, два и никого нет, успеют и к партии подготовиться и подышать, те, у кого один ученик - один тренер, тем хорошо, а там где пять учеников и один тренер - проблема. Хорошо будет тем, кто приехал потренироваться, это занявшие в области 3-4-5 места, а тем, кто будет бороться за выход - будет трудно. Вот и СЗФО превратился в фестиваль с двумя турами в день, ей богу - это несерьезно. Зачем отель по дешевой цене селит родителей, вломил бы им цену 1500 в день и у гостиницы не было бы проблем ни с дополнительными участниками , ни с родителями, которые едут отдыхать в Петербург по дешевой цене. И не пришлось бы ломать турнир. И вообще, неправильное решение приняли АШФ СЗФО, могли бы младшие возраста , таких участников большинство, там же и все родители, заставить сыграть по два тура в день, играют они быстро и отправить домой. А старшим оставить по туру в день. Все таки желание гостиницы получить прибыль на каникулах, перевесила их спонсорские намерения. И региональные федерации поддержали это намерение.
doktor zhivago
Автор темы, Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 7
Сообщения: 2776
Темы: 71
С нами: 9 лет 10 месяцев

Re: СЗФО 2011

#3 doktor zhivago » 27.10.2011, 19:44

Подсчитала, на СЗФО 120 сопровождающих лиц, то есть не тренеров, а родственников. Это 60 номеров. И вообще, кому сказать спасибо за принятое решение, играть по два тура в день, если есть утвержденное положение? Ведь гостиницу террористы не взрывают, изменение положения за день до начала не из -за наводнения или землетрясения, просто гостиница принимает туристов? А может стоило начать соревнования на два дня раньше, пока школьные каникулы не начались и нет школьных групп?
Последний раз редактировалось doktor zhivago 27.10.2011, 22:58, всего редактировалось 1 раз.
doktor zhivago
Автор темы, Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 7
Сообщения: 2776
Темы: 71
С нами: 9 лет 10 месяцев

Re: СЗФО 2011

#4 doktor zhivago » 27.10.2011, 22:57

Забавная новость, что дети выезжающие с родителями, потеснятся в гостинице, будут жить втроем в двухместном номере. Поставят всем раскладушки. На дополнительном месте должен спать родитель! Интересно, а заявившийся первым Архангельск, 105 человек, тоже потеснится или эти меры к Псковской области, подтвердившей участие последней?
doktor zhivago
Автор темы, Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 7
Сообщения: 2776
Темы: 71
С нами: 9 лет 10 месяцев

Re: СЗФО 2011

#5 stalker » 28.10.2011, 09:05

Уважаемая doktor zhivago!

Я привык с вниманием относится к любому мнению, но такое циничное отношение переходит всякие границы.
Хочу защитить всех родителей, которым неприятны Ваши высказывания. Сопровождающие оставляют семью, отпрашиваются с работы и везут юных шахматистов не отдыхать, а работать.
Да-да, мы пытаемся научить своих детей думать и добиваться цели, а не критиковать, капризничать и пропускать школу. И готовы всё для этого сделать, невзирая на душевные и финансовые затраты.
stalker

Re: СЗФО 2011

#6 Мир » 28.10.2011, 09:31

А где официальная информация о том, что сроки сокращены? На сайте СЗФО ее нет. И потом, люди брали билеты заранее на день отъезда 6 ноября и где они будут жить в ожидании своих поездов? Те же 105 человек из Архангельской области. Билеты уже не поменять, их просто нет! Арх область приехала 26 числа и уже заселилась, смотрите Вконтакте фотки. Номера хорошие, по 2 человека селят.
Мир
КМС
КМС
Репутация: -1
Сообщения: 162
С нами: 10 лет 10 месяцев

Re: СЗФО 2011

#7 doktor zhivago » 28.10.2011, 12:37

Никто из тренеров никогда не возражает против присутствия родителей на турнире, тренеру выгодно присутствие родителей, родители помогают тренеру, создают для своего ребенка комфортные условия, утешают после поражений, сопровождают на прогулках, смотрят за самочувствием и питанием и сном СВОЕГО ребенка, отвечают за своего ребенка, снимая с тренера ответственность за детей. Вопрос в другом, почему гостиница спонсирует родителей низкими ценами на проживание, это раз. Помогать юниорам и тренерам - это можно понять, а спонсировать родителей - это непонятно. Второе, из-за большого количества участников, что не планировалось организаторами, а конкретно, 120 человек сопровождающих лиц, у гостницы возникли проблемы с размещением и АШФ СЗФО предложило регионам вариант, или играть по два тура в день или на два дня некоторых регионам переехать в другой отель. Регионы выбрали вариант - играть по два тура в день. Что совершенно неприемлемо для участников в старшем возрасте. Им придется играть по 8 часов в день, если они желают попасть в призеры СЗФО. Времени на подготовку и отдых не будет, что плохо. Это не мои дети, но их здоровье меня беспокоит. Потом, игра по два тура в день не дает возможность подготовиться к партии и это может повлиять на результат работы целого года. Это серьезно. Малыши пострадают не так.Уровень игры у них, в большинстве низкий, зевки в каждой партии, сыграют быстро и пойдут с родителями отдыхать. У старших такой возможности не будет, они сыграют партию , покушают и пойдут играть вторую партию. Это вредно для здоровья,особенно для серьезных юниоров, которые юниоры не встают во время партии ни разу. Для младшего возраста - допустим регламент по два тура в день, для старшего возраста такой регламент недопустим для соревнований такого уровня. Думаю, что ни на одном округе России не будет по два тура в день. А проблема возникла не из - за родителей ( они молодцы, заботятся о своих детях) , а из - за организации процесса. Приведу пример, я занималась организацией поездки в Ригу. Господин Шахов пригласил поехать с группой родителям и поставил меня в неудобное положение. Мне пришлось ждать пока родители оформят паспорта, потом в дикой спешке оформлять на всех приглашения, работать по ночам, а я что турфирма для родителей? Пришлось заказывать автобус другой вместимости, хотя была возможность уехать на рейсовом. Шахматная школа помогает родителям, если они желают выехать с детьми. А чем родители помогают шахматной школе, кроме помощи СВОИМ детям? Безусловно, это относится не ко всем родителям. Есть родители, которые помогают всем детям, но в основном детям того тренера, у которого они занимаются. За что им спасибо. В обязанности шахматной школы не входит оформление поездки на турнир для родителей. Думаю, что руководить отделения шахмат очень устала. Если " устала" отражает степень ее переутомления. А вообще, было бы лучше проводить область летом и спокойно готовиться к СЗФО и спокойно, без спешки планировать поездку....
doktor zhivago
Автор темы, Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 7
Сообщения: 2776
Темы: 71
С нами: 9 лет 10 месяцев

Re: СЗФО 2011

#8 Мир » 28.10.2011, 12:50

Так и не понял. А что делать тем, у кого билеты на поезда-самолеты на 6-7 ноября? Их что, выгонят из гостиницы 4 числа???
Мир
КМС
КМС
Репутация: -1
Сообщения: 162
С нами: 10 лет 10 месяцев

Re: СЗФО 2011

#9 doktor zhivago » 28.10.2011, 12:53

Те, кто не смогут поменять билеты, останутся, будут гулять по Петербургу, это дальние территории, просто все территории, с огромным количеством сопровождающих остаться не смогут и из-за этого будут играть по две партии в день . Ближние территории уедут, Псковская ,Новгородская, Ленинградская. А остальным мест хватит... И они сами на это согласились, своими решениями придали законность изменению положения.
doktor zhivago
Автор темы, Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 7
Сообщения: 2776
Темы: 71
С нами: 9 лет 10 месяцев

Re: СЗФО 2011

#10 Мир » 28.10.2011, 13:03

Зачем столько человек везти? Несметное количество малышни (хотя в положении сказано 5 человек от региона, а едут по 10!! и все с родителями). Родители скажу честно, сам ездил, едут ОТДОХНУТЬ! Своеобразная тусня. А то, что отпроситься с работы - так это и есть отдых.
Мир
КМС
КМС
Репутация: -1
Сообщения: 162
С нами: 10 лет 10 месяцев

Re: РШФ обсуждает проект Правил о спортивных санкциях

#11 doktor zhivago » 04.11.2011, 22:46

Надо наложить штраф в 500 000 рублей на организаторов первенства СЗФО. Заставили детей в 2,3, 4,5 туры играть по графику 2 тур с 15.00 до 19.00, 3 тур с 10.00 до 14.00. 4 тур 16.00 до 20.00. 5 тур с 10.00 до 14.00. Подряд. И аналогично потом 6 тур с 10.00 до 14.00. 7 тур с 16.00 до 20.00. 8 тур с 10.00 до 14.00. Это только игровые часы, а подготовка к партии, а прогулки, могут ли дети сидеть за доской по 10 часов день? И кому это надо, подрывать здоровье детей? Куда смотрят медики? Это реальная ошибка организаторов и ничего им не будет за ошибки. А какие - то проекты разрабатывают...
doktor zhivago
Автор темы, Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 7
Сообщения: 2776
Темы: 71
С нами: 9 лет 10 месяцев

Re: СЗФО 2011

#12 Мир » 05.11.2011, 09:33

Согласен. Это дурдом!!! Многие дети не выдержали такого графика, особенно старшие. Зевки на ровном месте об этом явно говорят. Утомление ужасное!!!!
Мир
КМС
КМС
Репутация: -1
Сообщения: 162
С нами: 10 лет 10 месяцев

Re: СЗФО 2011

#13 doktor zhivago » 05.11.2011, 12:06

Классические шахматы убивают целенаправленно. При игре с контролем два часа на партию и по два тура в день , нельзя играть творчески, мыслить, комбинировать. Необходимо играть рационально, вызубрив дебют, чтобы экономить время, нельзя рисковать, шахматы становятся просто спортом, сидишь и тупо набираешь очки. Конечно, АШФ СЗФО приняло решение, в следующем году по туру в день, с добавлением, как в других федеральных округах, только не на каникулах ( отель занят в это время), а в учебное время, но от этого не легче тем, кто уже уронил флаг, реализуя перевес. Позабавил довод. дети должны играть утром, потому что вечером надо посмотреть Петербург. Получается , на экскурсию приехали с родителями или на турнир? На севере и на каникулах детям следует играть партии во второй половине дня, высыпаться, как следует.Потренировали юниоров на психологическую и физическую выносливость в Петербурге. Смешно, что те территории. которые приехали с многочисленными родственниками на турнир, самые многочисленные делегации, остались в отеле на два дня на отдых, якобы не сдать обратные билеты, хорошо отдыхать в Петербурге, есть что посмотреть. А некоторые делегации, вроде Псковской, в последний день , не о партии думали, игра с 10.00 до 14.00. А в 12.00 номер освобождали от туристов и до 18.00 сидели на чемоданах в холле. Потому что не сообразили доплатить по 100 рублей за полдня. И уехали 4 ноября, малочисленные делегации, Псковская, Новгородская, Ленинградская. Остальные - остались отдыхать. И победили в турнирах, в основном, - Калининградская, Мурманская, Архангельская области.
doktor zhivago
Автор темы, Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 7
Сообщения: 2776
Темы: 71
С нами: 9 лет 10 месяцев

Re: СЗФО 2011

#14 doktor zhivago » 05.11.2011, 12:12

Фотографии турнира на форуме архангельских шахматистов http://archess.mybb3.ru/viewtopic.php?t ... c&start=30
doktor zhivago
Автор темы, Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 7
Сообщения: 2776
Темы: 71
С нами: 9 лет 10 месяцев

Re: СЗФО 2011

#15 doktor zhivago » 05.11.2011, 12:21

Пeрвeнство СЗФО 2011 года Юноши до 18 г. Санкт-Пeтeрбург 28 октября - 4 ноября 2011
1 место - Пищиков Вадим 7,5 очков Ленинградская область.
Результаты игроков из Псковской области - 11 место Кругловский Даниил 4 очка, 17 место - Алeксeeв Ярослав- 3,5, 18 место Патeeв Eвгeний - 3,5.
Всего 20 участников.
Пeрвeнство СЗФО 2011 года Девушки до 18
г. Санкт-Пeтeрбург ,28 октября - 4 ноября 2011
1 место - Мeдвeдeва Анна 8 очков из 9 Калининградская область.
У Псковской области , 6 место - Мeльникова Владислава - 5 очков, 11 место - Алeксeeнко Ангeлина- 1очко.
Всего 11 участниц.
doktor zhivago
Автор темы, Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 7
Сообщения: 2776
Темы: 71
С нами: 9 лет 10 месяцев

Re: СЗФО 2011

#16 Мир » 05.11.2011, 18:07

Да, 100 человек из Архангельской области остались в гостинице до 7 (!) ноября.
Мир
КМС
КМС
Репутация: -1
Сообщения: 162
С нами: 10 лет 10 месяцев

Re: СЗФО 2011

#17 shakh » 05.11.2011, 20:04

И победили в турнирах, в основном, - Калининградская, Мурманская, Архангельская области.

Это ж как же надо не любить псковских, чтоб очередную чушь размещать на сайте. Потрудились бы итоги посчитать! А потом и вбрасывать свои домыслы.

Да в этом году звездопад у калининградцев - 5 золотых, 2 серебряных и 3 бронзовых медали!

Но у трех команд Архангельской, Мурманской и Псковской - все поровну - по 2 золотых, 2 серебряных и 2 бронзовых! .

Крупнейшая и сильная область Ленинградская- по 1 всех достоинств. Новгородцы- "малочисленные" - 1 серебряная, 2 бронзовых. Вологодцы с Коми республикой по 1серебряной. Жалко по-честному Республику Карелию. В этом году они остались без наград.

Хотелось бы увидеть здесь и мнения других тренеров об итогах СЗФО, а не плачь "ярославны". Все участники играли в одинаковых условиях. Но во -первых шахматы это спорт, побеждает сильнейший именно в этот день и в этот час.Во-вторых, кроме как тренировать мозги , например А.Е.Карпов не мало времени уделял и физкультуре, а как у нас с этим? При этом все тренеры, вроде как знают, что шахматисты испытывают не меньшие нагрузки, чем во многих других видах спорта. Уверен, что и в этом вопросе нужно обращать внимание и физподготовку шахматистов.

Теперь по времени партий. Только Псковская и Вологодская области на Конференции предложили вариант ФИДЕ -играть в 15-00. Все другие регионы, кстати,там все тренеры, играть утром в 10-00! В итоге нашли компромисс -11-00.

Труднее шла дискуссия по играм детей до 8 лет, но это все в других разделах. А сегодня и завтра только все про СЗФО 2011.

В заключении хочется поздравить наших новых кмс и их тренеров. Теперь у нас в области 5 ребят имеют кмс как минимум на 2 года!
Теперь бы им еще и игру усилить и стабилизировать,но в этом вся роль тренерам!

Почему бы не написать, что размер суточных у псковских был выше чем у других, например. А ряд регионов вообще приехал за свои и без поддержки властей...
shakh
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 4
Сообщения: 3185
Темы: 328
С нами: 11 лет 8 месяцев

Re: СЗФО 2011

#18 shakh » 05.11.2011, 20:08

Про архангельских - к сожалению у них поезд ездит не регулярно, вот и вынуждены они "отдыхать" в отеле. Так по крайней мере было сообщено на конференции их представителем. Поэтому по экскурсии и отдых...
А вот как получилось, что 2 юниора псковской делегации "проспали" и опоздали на тур? И при этом было 30 минутное разрешенное опоздание... Запрос по этому поводу будет сделан руководителем ФШПО в ДЮС? Такие случае не должны остаться без рассмотрения.Тем более, что все тренеры поехали за госсчет.
shakh
Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 4
Сообщения: 3185
Темы: 328
С нами: 11 лет 8 месяцев

Re: СЗФО 2011

#19 doktor zhivago » 05.11.2011, 20:10

Интересно узнать, что думают медики и санпин о таких нагрузках для детей, обязательно официально поинтересуюсь. Нормальные регионы и первенства области проводят по туру в день. Вопросы в какое время играть партии и какое количество часов день , какая допустимая нагрузка, должны решать не руководители федераций, а детские тренеры и с обязательным учетом мнения докторов. Специалистов, а не функционеров. Казаков из Череповца, всеми уважаемый тренер, вот он и высказался против двух туров и раннего начала партии, не в Крыму живем, а на севере.
Вы говорите вежливо, чушь и плач Ярославны. Все тренеры из разных регионов, с которыми я беседовала, чушью называли два тура в день и контроль времени без добавления. А я назову предательством по отношению к здоровью юниоров тот факт, что федерации согласились на два тура в день.
doktor zhivago
Автор темы, Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 7
Сообщения: 2776
Темы: 71
С нами: 9 лет 10 месяцев

Re: СЗФО 2011

#20 doktor zhivago » 05.11.2011, 20:51

И у мурманчан поезд ходит нерегулярно, действительно , только у калиниградцев проблемы с визами, им билеты не сдать. А по сути, деньги выделили на турнир по 4 ноября, таблицы выдали тоже не соответствующие действительности по дате проведения. зачем деньги возвращать, если можно отдохнуть после трудного турнира и мы бы не отказались.
doktor zhivago
Автор темы, Адепт Каиссы
Адепт Каиссы
Репутация: 7
Сообщения: 2776
Темы: 71
С нами: 9 лет 10 месяцев

След.

Вернуться в Комната для анализа

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 5 гостей